[Sulfate-2-zinc]

Tu as pourtant la réponse ici : fioles avec rhum et absinthe
Donc oui ce style de canne a déjà contenu des fioles d'absinthe, de rhum ou de cognac, aucun doute.

Je connais cet étui et alors ? Des fioles avec des étiquettes manuscrites dans une sacoche, absolument rien qui prouve qu'elles étaient faite pour être utilisées à l'intérieur d'une canne puisqu'elles avaient déjà un "emballage".
De plus, cela reste plutôt artisanal avec des étiquettes façon cahier d'écolier, pas de gravure à l'acide ou autre qui permettrait d'authentifier réellement l'objet.
Tu connais mon scepticisme général et justifier sur les objets liés à l'absinthe Marc ?
Il va m'en falloir un peu plus .

Après, j'imagine que quelqu'un un jour à bien pu mettre de l'absinthe à l'intérieur de ses fioles mais je trouve le raccourci un peu facile.
De la liqueur sûrement, peut-être même un médicament (élixir ou fortifiant) mais l'absinthe se consomme diluée me semble-t-il ? Avec des verres aussi minuscules comment préparer sa purée ? Avec une pipette peut-être ?

[Rio Yeti]

"Avec des verres aussi minuscules comment préparer sa purée ?"

C'est ce que je me suis dit aussi... Je suis loin d'avoir votre expertise sur les objets d'époque, mais je doute aussi que ce verre puisse servir à y boire de l'absinthe... Après rien n'empêche quelqu'un d'avoir mis de l'absinthe dans la fiole, mais lorsque la canne venait avec un verre comme ça d'origine j'ai tout de même l'impression que c'était plutôt destiné à des digestifs/liqueurs.

[Marc]

absolument rien qui prouve qu'elles étaient faite pour être utilisées à l'intérieur d'une canne puisqu'elles avaient déjà un "emballage".

La mauvaise foie !
Bien sûr qu'elles étaient destinées à une canne à système, on ne se mettait pas ce genre de fioles dans le derrière pour passer la douane !
L'étui servait simplement à s'en préparer plusieurs d'avance, il était peut être même vendu avec la canne à l'origine, qui sait...

étiquettes façon cahier d'écolier, pas de gravure à l'acide ou autre qui permettrait d'authentifier réellement l'objet.

Là on nage en plein n'importe quoi. Une étiquette manuscrite n'est pas ce qu'il y a de mieux pour mettre sur une fiole dont le contenu change tout le temps ?
Gravure à l'acide... et pourquoi pas une plaque émaillée sur chaque fiole aussi ?

Avec des verres aussi minuscules comment préparer sa purée ?

Dois-je te rappeler que la célèbre canne Toulouse Lautrec n'avait pas de verre ?
De plus, rien n'empêchait d'avoir un petit verre pour d'autres liqueurs, ce genre de canne servant - comme déjà dit - à transporter du rhum, du cognac, de l'absinthe, etc.

Personne n'a jamais dit qu'elles étaient des cannes à absinthe, et d'ailleurs ta question ne portait pas là-dessus non plus :

Quels sont les éléments qui permettent de penser qu'une seule de ses cannes aient pu servir un jour à consommer de l'absinthe ?

Il va m'en falloir un peu plus

Promis je vais chercher une photo d'époque montrant une canne à système avec une fiole gravée "absinthe" posée sur la table et un type en train de s'en troubler une en terrasse au soleil

[Chris]

Un site extrêmement long et intéressant sur les cannes, peut être trouverez-vous vos réponses si vous avez le courage d'aller jusqu'au bout..

http://danieltraube.skynetblogs.be/

[Sulfate-2-zinc]

La mauvaise foie !
Bien sûr qu'elles étaient destinées à une canne à système, on ne se mettait pas ce genre de fioles dans le derrière pour passer la douane !
L'étui servait simplement à s'en préparer plusieurs d'avance, il était peut être même vendu avec la canne à l'origine, qui sait...

Je vois que tu prends avec d'humour mes interrogations,Les trousses comportants des fioles (tubes à essaie ou éprouvette selon l'utilisation ) sont nombreuses et pas forcément destinées à y mettre de l'alcool. Il apparait comme acquis que ses cannes servaient à transporter entre autre chose de l'absinthe, je me demande bien pourquoi.

Impossible d'insérer ce lien qui marche en revanche si vous le copié/collé : file:///Users/fred/Desktop/Club Confédéré et Fédéral de France : Pharmacie portative.webarchive

En me renvoyant à ton lien, tu affirmes donc deux choses : que les étiquettes sont d'époque et que ses fioles étaient destinées à être placées dans une canne alors qu'en cherchant un petit peu sur eBay...

Là on nage en plein n'importe quoi. Une étiquette manuscrite n'est pas ce qu'il y a de mieux pour mettre sur une fiole dont le contenu change tout le temps ?
Gravure à l'acide... et pourquoi pas une plaque émaillée sur chaque fiole aussi ?

Nous retrouvons bien des topettes gravées (rhum, kirsch, anisette, absinthe etc..) je ne vois pas en quoi cela pourrait paraitre extraordinaire de graver des fioles ? De plus certaines étiquettes, (celles avec les liserés bleu) sont à mon humble avis très récentes (à vérifier, mais je dirais années 30/40).

Dois-je te rappeler que la célèbre canne Toulouse Lautrec n'avait pas de verre ?
De plus, rien n'empêchait d'avoir un petit verre pour d'autres liqueurs, ce genre de canne servant - comme déjà dit - à transporter du rhum, du cognac, de l'absinthe, etc.
Personne n'a jamais dit qu'elles étaient des cannes à absinthe, et d'ailleurs ta question ne portait pas là-dessus.

Je doute fort que notre postimpressionnisme se contentait d'une fiole de 3cl d'absinthe ou même de cognac
Ses cannes ne sont absolument pas appropriées à cet alcool, tant par la quantité embarquée que par le fait que pour boire une absinthe il faut de l'eau fraiche, une cuillère/grille et du sucre. Compliquer à mettre tout ça dedans non ?

Promis je vais chercher une photo d'époque montrant une canne à système avec une fiole gravée "absinthe" posée sur la table et un type en train de s'en troubler une en terrasse au soleil

Il existait toute sorte d'objets publicitaire offert pas les distilleries d'absinthe, pendules, pipes, encriers, miroirs, éventails etc... Pourquoi pas une canne ?
N'existe-t-il pas des catalogues d'époque qui référenceraient une "canne dite à absinthe" ? Histoire de me rassurer

N'y vois pas un acharnement de ma part et comme je l'ai déjà écrit plus haut, j'aime bien ce type d'objet qui colle parfaitement avec l'idée que nous pouvons nous faire du XIXème siècle, cependant et une fois de plus, aucunes preuves concrètes pour étayer ses affirmations, moi, il m'en faut un peu plus pour y croire et pour en mettre une dans ma collection, après, chacun se fera sa propre opinion
Des collectionneurs spécialisés pourraient peut-être nous éclairer ?

Ce message a été modifié par Sulfate-2-zinc - Jul 6 2012, 05:16 PM.

[Luthier]

Ma canne est certainement faite pour l'absinthe. Il porte aussi de l'eau et une cuillère.

[le comte de laut...]

Bien sûr qu'elles étaient destinées à une canne à système, on ne se mettait pas ce genre de fioles dans le derrière pour passer la douane !

Quoi que...la prochaine fois que je vais en suisse ...ça m'évitera les taxes douanières !

[artemisia34]

[/quote]

[artemisia34]

je suis un peu de l avis de sulfate sue ce coup ci !!!!
peut etre pour transporter du vitriol

[Marc]

Impossible d'insérer ce lien qui marche en revanche si vous le copié/collé : file:///Users/fred/Desktop/Club Confédéré et Fédéral de France : Pharmacie portative.webarchive

Le lien renvoi vers ton propre ordinateur (Users/fred/) donc on ne peut pas le voir.

En me renvoyant à ton lien, tu affirmes donc deux choses : que les étiquettes sont d'époque et que ses fioles étaient destinées à être placées dans une canne alors qu'en cherchant un petit peu sur eBay...

Ton lien renvoi vers une sacoche dont les élastiques sont déchirés et dont on ne voit pas les fioles en question. Un rapport ?

Nous retrouvons bien des topettes gravées (rhum, kirsch, anisette, absinthe etc..) je ne vois pas en quoi cela pourrait paraitre extraordinaire de graver des fioles ?

Bah plus que des topettes si, ça me parait évident...

De plus certaines étiquettes, (celles avec les liserés bleu) sont à mon humble avis très récentes (à vérifier, mais je dirais années 30/40).

Je n'ai pas dit le contraire, elles peuvent en effet être des années 30-40 (ce qui n'est pas très récent), mais ça n'enlève rien à notre histoire, bien au contraire (cf la canne de Luthier) car je pense qu'elles contenaient de l'absinthe et du rhum artisanaux.

Ses cannes ne sont absolument pas appropriées à cet alcool, tant par la quantité embarquée que par le fait que pour boire une absinthe il faut de l'eau fraiche, une cuillère/grille et du sucre. Compliquer à mettre tout ça dedans non ?

Je te trouve bien affirmatif pour quelqu'un qui est toujours dans le doute...
Et qu'est ce qui empêchait Monsieur X d'apporter sa dose d'absinthe pour la faire goûter à des amis dans un bistrot ou en voyage ?
A mon avis tu cherches le compliqué là où il n'est pas, il nous est tous arrivé d'apporter sa fiole/bouteille d'absinthe à Pontarlier, à Boveresse ou chez des amis sans se soucier de la cuillère, du sucre et de l'eau fraîche. Je ne pense pas que le rituel cuillère/sucre était si primordial d'ailleurs, il suffisait de trouver de l'eau, chose aisée.

[Muse De France]

Je ne pense pas que le rituel cuillère/sucre était si primordial d'ailleurs.

Ca c est une bonne question !
J'ai été de ton avis, et je le suis de moins en moins.....
Peut être que le sucre n'était pas uniquement là pour "sucrer".

[Chris]

J'ai été de ton avis, et je le suis de moins en moins.....
Peut être que le sucre n'était pas uniquement là pour "sucrer".

J'attends ce topic avec impatience, ça m'intéresse grandement!

[artémisia]

Pour rebondir sur les propos de Marc, la fabrication de l'absinthe ne s'est pas arrétée le jour J (Décret de 1915) encore que la date est différente selon les pays.

Il ne faut pas oublier qu'en Espagne (pour ne citer que ce pays), Pernod Fils en a fabriqué jusqu'en 1965.

Tout le monde sait que l'absinthe a toujours continué d'être distillée (souvent clandestinement) pour preuve, en 1995 un Suisse a été condamné par le Tribunal pour avoir, je cite : "distillé quelque cent cinquante litres de bleue en trois ans." Son stock a été confisqué et détruit.
Source : M C DELAHAYE "Revue l'Absinthe"

Certaines personnes aussi buvaient leur absinthe sans sucre, pure (vue l'infime dose contenue dans la canne) ou préparaient leur mélange avant, notamment les artistes qui peignaient en extérieur.

TOULOUSE-LAUTREC ne buvait-il pas un "Tremblement de Terre" ?, pas besoin d'eau ni de sucre.

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Petit extrait du livre de M C DELAHAYE "L'hôtel Royal Fromentin ressuscite le mythe de l'absinthe" :

"En sortant de l’hôtel, dirigez-vous vers la Place Blanche faire un petit clin d’œil au Moulin Rouge où Henri de Toulouse-Lautrec croqua la Goulue, Valentin le Désossé et tous les personnages hauts en couleur du lieu. Buvant peu à la fois mais souvent, il ne se séparait jamais de sa canne à système munie d’une fiole et d’un petit verre et comme il adorait l’absinthe tout autant que le cognac, il confectionnait pour ses amis les chanteurs Yvette Guilbert et Aristide Bruant, un mélange savant de ses deux breuvages préférés qu’il appelait un tremblement de terre ! "
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Aussi, de nombreux tableaux de l'époque ne représentent pas forcément la cuillère qui n'est apparue que tardivement.


Je pense qu'il n'est pas nécessaire de polémiquer sur le sujet


Nul n'a jamais prétendu ici qu'il s'agissait de cannes exclusivement réservées à l'absinthe.

[Muse De France]

Aussi, de nombreux tableaux de l'époque ne représentent pas forcément la cuillère qui n'est apparue que tardivement.

Je pense qu'il n'est pas nécessaire de polémiquer sur le sujet

Cela veut dire quoi "pas nécessaire de polémiquer sur le sujet" ?
Tu penses que l'on sait tout sur l'utilisation du sucre ?

1/ Les recettes d'Absinthe ont bougé dans le temps : On a maintenant assez de textes anciens, contemporain de chaque période, pour étayer cet état de fait.
2/ Il est vrai que je n'ai pas trouvé de trace du mode de consommation avec le sucre en apport externe dans les textes très anciens (1er moitié 19èm)..... MAIS, il existe des recettes d'Absinthe française déjà sucrées, à la fabrication.
3/ On a aussi sucré avec de la mélasse, sucre liquide. (J ai une belle photo de consommateurs avec une bouteille de mélasse)
4/ Il est vrai que je n'ai pas trouvé de trace des cuillères pour la première moitié 19èm.
Difficile de dire quand cela commence, et comment.....

Cela demande des recherches précises sur ce sujet.
Tu ne peux pas balayer le sujet de la main.

[Marc]

Elle voulait simplement dire que tout était possible, qu'on ne va pas non plus s'engueuler pour ça.

On a aussi sucré avec de la mélasse, sucre liquide

Ou même de la liqueur de noix, le mélange est excellent, je vous le recommande, ça apporte un goût vintage à l'absinthe.