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Version complète : Faux verres à absinthes ?
Forum du Musée Virtuel de l'Absinthe > Le Musée Virtuel de l'Absinthe - Forum Français > La Collectionnite Aiguë > Les doutes
Marc
Ils circulent en ce moment (notamment des Pontarliers), donc gare, le dernier en date acheté sur eBay cette semaine en fait il parti ?




Alors on y va pour les photos parlantes:

La coupe au cul nickel propre, parfaitement ronde et de 5,5 cm de diamètre, jamais eu ça sur aucun verre :




Les côtes dont on ne voit aucune trace de coupe :






Le buvant (la photo ne rend pas bien le fait qu'il soit parfaitement symétrique tout autour, zéro défaut) :




Les soit-disant rayures d'usage sous le pied :




Reste que c'est un très beau verre en cristal, cristal qui me rappelle les verreries des pays de l'Est.

Le son :

Sevil
blink.gif C´est un faux ,,,,, Franchement, j´aurais dit que c´était un vrai mais bon, jsuis débutante dans le métier !! tongue.gif
Aggelos
Je pense que tu peux rajouter les photos de mon tarragone s'il en reste.
absenta
Hé Hé !!! J'avais prévenu tout le monde sur l'étrangeté de ces verres et cette "non harmonie" dans le style verre à boule fool.gif
Chris
J'me demande de quand ca peut dater ces verres. On dirait tout de même que c'est pas "tout frais", genre quelques années de ca déjà..
Feluchon
Est-ce un faux ou est-ce un verre destiné à un autre usage et prétendûment vendu comme verre à absinthe ?
Antoine
Question très pertinante ! Mais je dois passer mon tour... smile.gif
Aggelos
En l'occurence, si j'en crois les marques au cul, il y a malveillance. Marc ?
Chris
Citation (Feluchon @ Jul 12 2010, 09:21 PM) *
Est-ce un faux ou est-ce un verre destiné à un autre usage et prétendûment vendu comme verre à absinthe ?


Je pencherais pour un faux, mais ne suis pas en mesure de pouvoir affirmer quoi que ce soit .. tout ce que je peux dire, c'est que je me serais aussi fait avoir sur ce verre, p'têtre même si je l'avais eu en main.. blush.gif

Marc
Pour l'instant je ne sais pas trop quoi en dire, car cette coupe au cul se retrouve apparemment dans certaines grandes cristalleries, sur des vases entre autres.
A la couleur ce verre ne paraît pas très ancien, il est très régulier aussi, mais encore une fois les grandes cristalleries faisaient ce genre de travail parfait.
Le verre est parti ce matin chez un spécialiste de la verrerie, donc on verra ce qu'il en dit.
Pour l'instant je pense juste qu'il est récent mais de là à dire si ça vient d'un faussaire un peu original qui veut faire du beau verre à absinthe en cristal et noyer le marché avec, ou si c'est un verre à tout autre chose, ça dépasse un peu notre connaissance très très limitée (voir nulle) sur les verres à boule.
Fred Abberline
En effet, je pense que certaines verreries retravaillaient à chaud la trace de coupe sous le verre ... ceci dit je ne pense pas que cela se faisait déjà en période absinthe (mais je n'en suis pas plus sûr et je n'en ai pas la preuve).

Je reste intiment convaincu qu'il ne s'agit pas là d'une simple copie, mais que le verre boule ait pu avoir une autre fonction que pour l'absinthe ... je chercherais à partir des années 40 ou 50 ... D'ailleurs je cherche
wink.gif
Fred Abberline
Citation (Marc @ Jul 12 2010, 11:42 PM) *
cette coupe au cul se retrouve apparemment dans certaines grandes cristalleries, sur des vases entre autres.


En effet, notamment sur certaines pièces de la cristallerie St Lambert en Belgique !
Feluchon
Mon homme me dit que c'est une coupe tout à fait banale pour un verre en cristal, pas seulement pour Val St Lambert. J'ai en effet devant moi un petit verre à liqueur français en cristal qui a tout à fait ce genre de coupe.
Marc
Et voilà, on pense, on croit, et on se trompe...
J'ai pris une belle leçon aujourd'hui, ce verre m'apparaissait comme moderne, parfaitement fini, pas de défaut, des tailles et un buvant réguliers, mais c'était sans compter sur les cristalleries du 19ème qui faisaient déjà à l'époque un travail remarquable.
Bref je vous livre l'avis d'un expert en la matière dont le savoir sur les verreries du 18 et du 19ème dépasse nos compétences à tous :

- la matière n'est pas si blanche que ça
- le buvant est fait à chaud, la régularité n'a rien de surprenante pour du cristal de première qualité
- le son est très limpide, comme les plus beaux cristals du 19ème
- les tailles sont parfaites, mais on voit bien les marques de la meule en inclinant le verre
- la marque du pontil (cercle large régulier) ne me choque pas pour une cristallerie
Ma conclusion est que ce n'est pas une fabrication d une verrerie commune, comme pour les verres à Bistrot habituels, mais que c'est une fabrication de prestige par une grande cristallerie.
Marc
Notez que ça ne répond toujours pas à l'éternel question : ce type de verre était il destiné à l'absinthe ?
Les proportions sont excellentes cela dit, je testerais plusieurs dilution avec photos.
Chris
Ca fait quelques jours maintenant que je regarde un peu partout sur le net aussi, et je n'arrive pas à trouver à quel autre alcool il aurait pu servir..
Pour moi, soit bien un verre a absinthe ancien sortant d'une grande cristallerie (en rapport avec ce qui est écrit plus haut concernant la pastille au cul)
Ou alors une repro.. Un autre alcool, j'y crois pas trop.
Marc
Citation (Chris @ Jul 17 2010, 11:39 AM) *
Ou alors une repro..

Tu n'as pas lu mon post d'avant tongue.gif
Chris
Ok blush.gif, ben alors je vote; verre a absinthe 19ème en cristal wink.gif
Aggelos
Le cidre serait qualifié, enfin selon Benoit Noël
Marc
Il a développé pour la dose ?
Aggelos
Non, il a pas développé, et il ne parlait pas des verres bulle, mais des verres coupe.
Mais bon...
Shaman
Bonjour, j'ai assez flashé sur ce verre, et je me demandais si ce serait réellement un verre a absinthe (j'ai de gros doutes)
15,5cm de haut

Avant de demander plus de détails au vendeur, j'aurais aimé un avis d'expert, si cela vaut le coup de se lancer dans des demandes de photos complémentaires etc.
Merci.
Marc
C'est un simple verre torsadé générique et trop petit pour l'absinthe vu les proportions (rapport pied/hauteur).
Je ne m'attarderais pas dessus Shaman.
Shaman
Merci beaucoup!
Je sens que tout seul je n'y arriverais jamais!
Marc
On est là pour ça wink.gif et encore c'est le mois d'août donc il nous manque quelques collectionneurs.
Fred Abberline
Comme Marc l'a dit, c'est un des verres les plus courants ... si il te plait malgré tout (dans les bonnes proportions), évite ebay où tu payeras des frais d'envoi et privilégie la brocante où tu pourras en trouver pour 10/15 euros sans frais d'envoi !
libellule70
J'ai eu le mien pour 20Cts dans un vide-grenier tongue.gif
Mon premier verre smile.gif
Shaman
J'ai fait queluqes puces dans mon coin, mais a croire qu'en alsace on a boudé l'absinthe! sad.gif
Chris
En Alsace tu dois pouvoir trouver des verres "Est" à mon avis.
Marc
Exact, Swen pourra confirmer qu'en Alsace on trouve encore de jolis verres, il y avait de grandes verreries à l'époque.
swen
au puce de Metz
les verre type est
sinon les petite brocante dur dur

tu ai de quelle
coin d Alsace?
Shaman
Strasbourg même.
Oui aux marchés aux puces, c'est le néant.
swen
quelque fois dans les grand marché au puce dans le coin de Strasbourg
tu trouve des verres est
sinon vers Mulhouse tu aura plus de chance

et quand il y a les puce au wacken




Shaman
C'est ce que je me suis dit, le wacken. Merci.
libellule70
J'ai déjà vu quelques verres et topettes chez les broc non loin de la cathédrale, lors de mes précédents passages dans la Capitale de l'Europe wink.gif smile.gif
Sulfate-2-zinc
Citation (Shaman @ Aug 11 2010, 10:20 PM) *
J'ai fait queluqes puces dans mon coin, mais a croire qu'en alsace on a boudé l'absinthe! sad.gif


J'ai pourtant trouvé (ma femme en vérité) un carton absinthe Déchanet pour 80€ chez un brocanteur dans le magnifique village de Kaysersberg (photo à suivre dès mon retour).
swen
Fred la tu était dans le haut-rhin

on trouve plus facilement des objet sur l Absinthe dans le haut-rhin que dans le bas-rhin

a Kaysersberg tu a été goutez la libertine

on devrais interdire au Français de l intérieur de venir chiner en Alsace

Chris
On y croit..on y croit.. rolleyes.gif
http://cgi.ebay.fr/verre-absinthe-dit-PONT...Bistrot_Bistrot





Y avait des comptoirs en papier de verre à l'époque? lol.gif
Marc
C'est le deuxième de ce style sur eBay, ça commence à craindre.

Et l'usure au cul est très naturelle en effet lol.gif
libellule70
Frenchman... Or not Frenchman? glare.gif
Mindshifter
Je dirais Frenchman, sans doute. Belles et utiles, mais elles sont très fragiles.
Sulfate-2-zinc
C'est difficile de confondre un Frenchman avec un vrai Pontarlier ancien, même quand la photo est mal prise, pour ceux qui sont en vente, aucun doute n'est permis, passez votre chemin !
libellule70
Citation
Série de 6 verres XIXème très élégants en cristal
boulet.gif
Annonce doublement mensongère, sans compter le profil vierge...
Sulfate-2-zinc
Ceux-ci me semble fort suspect glare.gif
Marc
Pas de doute pour moi, ils sont modernes. Je ne sais plus si c'est ceux d'Espagne ou des Pays de l'Est par contre.

Cliquez pour voir le fichier-joint

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Muse De France
Citation (Marc @ May 7 2012, 05:23 PM) *
Pas de doute pour moi, ils sont modernes. Je ne sais plus si c'est ceux d'Espagne ou des Pays de l'Est par contre.


Au vu de la qualité merdique du verre, et de la fabrication très approximative,
j'opterai pour une fabrication Indienne...
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