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Forum du Musée Virtuel de l'Absinthe > Le Musée Virtuel de l'Absinthe - Forum Français > ... et Le Reste
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Marc
Tu avais vu la version originale du même réalisateur ?
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=12031.html

Elle est plus froide encore...
le comte de lautreamont
Non je ne savais même pas qu'il avait fait une première version , je le met sur ma liste de film à voir .
Je comprends mieux le "US" qui m'avait interpellé , c'est pour différencier la 1ère version (autrichienne) de la seconde (américaine) .
Rio Yeti
J'avais bien aimé le premier film. Je n'ai pas vu la version US, mais le principe de "refaire le même film en anglais pour que les pauvres ricains ne soient pas obligés de se coltiner des sous-titres" m'énerve un peu wink.gif
le comte de lautreamont
Je suis d'accord avec toi Rio , d'ailleurs si j'avais sut qu'Haneke avait fait une première version j'aurais regardé celle-ci , en plus les suites ou les remake c'est rarement aussi bon que l'original .
Stevàn
Alors pour une fois, j'ai vu la BA, mais j'y ai vu une violence gratuite et extrême, du voyeurisme pour sadique...je n'ai pas du tout eu envi de voir ça: violence pour la violence. Vous avez eu l'air d'apprécier, ça a l'air de creuser un peu plus loin mais je reste septique. .

Aujourd'hui, on montre tout dans le cinéma (et ailleurs), que ce soit dans la violence ou le sexe, rien d'étonnant vous me direz, les deux vont de paire ou presque, il n'y a plus aucune suggestions...Vous allez me dire que la suggestion peut être plus puissante que l'image crue mais tout cet étalage de sang et de chair provoque chez moi une overdose. Où est donc passé le bon vieux temps du plan séquence sur le regard du tueur besognant ou sur les douces épaules et le regard aguicheur d'une jolie femme émoustillée.
Peut-être aussi que les cinéastes ne savent plus filmer que des images sans les émotions.

C'est la chatastrophe. (c'était donc la minute du vieux nostalgique du carton-pâte)

libellule70
Tant qu'on est dans les coups de gueule, je viens de voir le Tintin...
Je trouve inadmissible d'avoir charcuté le scénario original de la BD mad.gif
Hergé doit se retourner dans sa tombe!
le comte de lautreamont
Citation (Stevàn @ Apr 3 2012, 07:00 PM) *
Alors pour une fois, j'ai vu la BA, mais j'y ai vu une violence gratuite et extrême, du voyeurisme pour sadique...je n'ai pas du tout eu envi de voir ça: violence pour la violence. Vous avez eu l'air d'apprécier, ça a l'air de creuser un peu plus loin mais je reste septique. .

Aujourd'hui, on montre tout dans le cinéma (et ailleurs), que ce soit dans la violence ou le sexe, rien d'étonnant vous me direz, les deux vont de paire ou presque, il n'y a plus aucune suggestions...Vous allez me dire que la suggestion peut être plus puissante que l'image crue mais tout cet étalage de sang et de chair provoque chez moi une overdose. Où est donc passé le bon vieux temps du plan séquence sur le regard du tueur besognant ou sur les douces épaules et le regard aguicheur d'une jolie femme émoustillée.
Peut-être aussi que les cinéastes ne savent plus filmer que des images sans les émotions.

C'est la chatastrophe. (c'était donc la minute du vieux nostalgique du carton-pâte)


Mais justement Stevàn dans ce film pas d'étalage de sang ou d'ultra violence physique , la violence est avant tout psychique (il y a quand même quelques scène violente je reconnais) et le réalisateur joue beaucoup sur les émotions .
Stevàn
ouai, ok ok. Mais ça ne me donne pas franchement plus envi à vrai dire...enfin pour l'instant. Toujours plus dans l'horreur.
Je trouve que depuis plusieurs années, on est arrivé au bout de ce genre, qui radote le plus souvent. Ou alors, je suis lassé de bcp de choses p-e aussi.
Marc
Pour être un gros cinéphage de films d'horreur je te donne raison Stevàn, depuis quelques années on a fait le tour, on rabâche les mêmes scénarios sans rien y apporter de nouveau, à quelques exceptions près. Scream 1 était amusant en 1996 et avait un peu relancé le genre depuis les sagas "Halloween" et "Vendredi 13", Saw 1 aussi en 2004 dans un autre genre, mais les studios ont capitalisés sur ces styles de films et ont joué sur la surenchère, c'est désormais à celui qui sortira le film le plus gore et le plus dérangeant (la saga Hostel). Le dernier exemple en date est un film Serbe immonde et abjecte à souhait qui s'appelle A Serbian Movie où on voit :

[âmes sensibles merci de na pas lire la suite]
Un nouveau-né tout juste sorti du ventre de sa mère se faisant pénétrer, une femme se faisant décapiter en plein acte par son partenaire, une femme à qui on a arraché toutes les dents forcée de faire une fellation jusqu'à l'étouffement, un père forcé de violer son fils, un pénis pénétrant l'orbite d'un oeil, etc.
[âmes sensibles vous pouvez revenir]

On va où là ? On doit en arriver là pour choquer le public maintenant ? A quand un snuff movie 100% réel en salle de cinéma ?

Maintenant je recherche plus le côté psychologique dont parlait Le Comte, l'angoisse en tant que telle, d'où l'intérêt de Funny Games qui n'est pas un film d'horreur mais un drame pouvant arriver à n'importe qui et auquel on s'identifie. C'est aussi ce qui m'avait bien plu et stressé dans "Ils" ou "The Strangers", très peu de sang mais une situation angoissante et une chute qui laissait pantois. Rien de mieux qu'un suspense qui prend aux tripes.
le comte de lautreamont
Citation (Marc @ Apr 3 2012, 08:55 PM) *
Pour être un gros cinéphage de films d'horreur je te donne raison Stevàn, depuis quelques années on a fait le tour, on rabâche les mêmes scénarios sans rien y apporter de nouveau, à quelques exceptions près. Scream 1 était amusant en 1996 et avait un peu relancé le genre depuis les sagas "Halloween" et "Vendredi 13", Saw 1 aussi en 2004 dans un autre genre, mais les studios ont capitalisés sur ces styles de films et ont joué sur la surenchère, c'est désormais à celui qui sortira le film le plus gore et le plus dérangeant (la saga Hostel). Le dernier exemple en date est un film Serbe immonde et abjecte à souhait qui s'appelle A Serbian Movie où on voit :

[âmes sensibles merci de na pas lire la suite]
Un nouveau-né tout juste sorti du ventre de sa mère se faisant pénétrer, une femme se faisant décapiter en plein acte par son partenaire, une femme à qui on a arraché toutes les dents forcée de faire une fellation jusqu'à l'étouffement, un père forcé de violer son fils, un pénis pénétrant l'orbite d'un oeil, etc.
[âmes sensibles vous pouvez revenir]

On va où là ? On doit en arriver là pour choquer le public maintenant ? A quand un snuff movie 100% réel en salle de cinéma ?


Si c'est de ce genre de film dont parlait Stevàn alors la je suis d'accord , ça devient du voyeurisme malsain , de la pédophilie déguisée même pour le passage avec le nouveau-né
Stevàn
Non, je n'allais pas si loin mais avec Hostel(et autres du mm calibre), on est au seuil...le "snuff", avec ce que tu décris Marc, on est dedans...déjà qu'on nous bassine de TV réalité, séries policières bidons, journaux et autres magazines TV et radio criminelles, le public est rodé...
Le premier Saw avait un scénar vraiment bon! Le Silence des agneaux à pour moi ouvert la voix même s'il aura fallu attendre Seven et Saw pour que le thriller et le film d'horreur se côtoient d'un peu trop près et que finalement, cela devienne banal pour des films grds publics décommandés au moins de 12 ans (!). Je ne parle pas de films comme Baise-moi ou Irréversible qui sont plutôt des films d'auteurs.
Rio Yeti
Et ben Marc... je ne suis pas facilement choqué, mais là ton film il a l'air coton biggrin.gif

Pour revenir à Funny Games, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit. Ce film est plus proche d'Orange Mécanique (sans arriver tout de même à la virtuosité de ce chef-d’œuvre) que de Saw. Les films d'Haneke sont très troublants car ils ne jouent pas "trop" sur la surenchère, ils montrent de manière sobre mais frontale des événements durs ou violents, mais rarement irréalistes (sauf la fin de Funny Games). Il crée une sensation de malaise et de trouble bien plus fort et persistant que dans un film d'horreur bourré d'images baroques de sang et de chair, qui (selon moi) sont finalement vites oubliées car trop spectaculaires.

Mais je n'ai pas une grande culture de films d'horreurs, donc je me trompe peut-être sur ce dernier point.
Marc
Et en parlant d'Haneke, je recommande vivement Caché à ceux qui ne l'ont pas vu.
Il a fait couler beaucoup d'encre car chacun a son interprétation de la fin...
Stevàn
Hier, j'ai vu "Troupes d'élite", film brésilien dans le milieu des favelas, des polices brésiliennes et de la corruption. Film très dur et violent qui aborde le sujet de manière frontale, sans compromis et le problème du décalage entre les différentes classes sociales. L'action se passe en 1997 avant l'arrivée de Jean-Paul II.
Ce film m'a plutôt marqué.
Ela
J´ai enfin vu les "3" Paranormal Activity et pour être sincère, je m´attendais à mieux mais bon, c´est malin d´avoir mélanger les Têtes des gens en commencant par la fin pour en revenir au début dans le dernier épisode ..... wink.gif
Marc
Le premier était pas mal, les 2 autres sont lassants, plus de surprise.
le comte de lautreamont
Je viens de voir "Hugo Cabret" de Martin Scorcese un superbe conte pour petits et grands . Les décors sont très beaux , le Paris des années 30 est superbement reconstitué en 3D (et j'ai vu ça sur mon PC , sur un bon écran avec une bonne résolution ou un 3D ça doit donner smile.gif ) et l'histoire est bonne . Je n'ai pas lut le livre donc je ne pourrais pas dire si c'est une bonne adaptation mais en tous cas c'est un film plus que réussit . On est très loin de l'univers habituel de Scorcese qui fait souvent dans le violent (avec réussite) mais il réussit aussi bien dans le "divertissement familial" . J'ai d'ailleurs vu "Shutter Island" de lui il y a quelques jours , superbe aussi mais dans un tout autre genre .

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=136181.html
Feluchon
C'est en effet une très bonne adaptation du livre, et la magie du vrai cinéma apporte encore un plus à l'histoire. En visitant récemment le musée du cinéma à Paris, j'ai eu la surprise d'y découvrir l'automate du film, que Scorcese a légué à la cinémathèque française. Un bel hommage à Méliès et aux pionniers du cinéma.
Ela
Perfect Sense

Très agréablement surprise pas ce film. Je m'attendais à une copie de "contagion" mais ce film, peut être un peu trop fataliste et captivant !
A voir .....



Synopsis = Au milieu d'un monde frappé par une étrange épidémie qui détruit progressivement les cinq sens, un cuisinier et une brillante chercheuse tombent amoureux ... rolleyes.gif
le comte de lautreamont
Je viens de voir "Le dernier roi d'Ecosse" vraiment un très bon film que je voulais visionner depuis longtemps mais je sais pas pourquoi j'avais toujours repousser . Forest Whitaker est tout simplement hallucinant dans ce rôle d'interprétation , il incarne le tyrannique dictateur Amin Dada à la perfection c'est bluffant , d'ailleurs il n'incarne pas IL EST Amin Dada .

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=61207.html
Marc
Je suis fan de Withaker, surtout depuis Ghost Dog.
J'ai vu ce film aussi, très bien.
Artemis
Maintenant je sais mieux que faire Ghost Dog mon film suivant dans le jeu. glare.gif

J'ai regardé ce film une douzaine de fois. J'aime les films de Jim Jarmusch, mais Ghost Dog est un bijou.

QUOTE
Dans les mots des anciens, il faudrait prendre sa décision dans l'espace de sept haleines. C'est une question d'être déterminé et le fait d'avoir l'esprit pour se rompre à l'autre côté.
le comte de lautreamont
C'est un film culte pour moi aussi et je suis comme toi Marc j'adore Whitaker .
Stevàn
Je suis allé voir Dark Shadow ce soir (ça faisait un an que je n'avais pas mis les pieds dans une salle) et c'est plutôt une bonne surprise!
J'avais un peu peur de voir Burton se répéter encore et encore surtout avec son moineau de Deep (que j'adore mais bon). C'est à la fois très drôle, loufoque et sombre. Humour mordant et souvent anglais. Il y a qq clins d'oeil à d'autres films par ci par là, on songe par moment à "La mort vous va si bien", "La Famille Adams" ou "Les orphelins Baudelaire". Moins stéréotypé "Burton" et ça fait du bien.
Pas son plus grand film sans doute mais il est vraiment très bien écrit (je l'ai vu en vo) avec de bons personnages et une très bonne bo! A voir, très divertissant smile.gif
Marc
Merci pour ce retour, j'avais les mêmes craintes que toi.
Feluchon
Citation (Stevàn @ May 10 2012, 12:47 AM) *
Je suis allé voir Dark Shadow ce soir (ça faisait un an que je n'avais pas mis les pieds dans une salle) et c'est plutôt une bonne surprise!
J'avais un peu peur de voir Burton se répéter encore et encore surtout avec son moineau de Deep (que j'adore mais bon). C'est à la fois très drôle, loufoque et sombre. Humour mordant et souvent anglais. Il y a qq clins d'oeil à d'autres films par ci par là, on songe par moment à "La mort vous va si bien", "La Famille Adams" ou "Les orphelins Baudelaire". Moins stéréotypé "Burton" et ça fait du bien.
Pas son plus grand film sans doute mais il est vraiment très bien écrit (je l'ai vu en vo) avec de bons personnages et une très bonne bo! A voir, très divertissant smile.gif



Je partage un peu moins ton enthousiasme. C'est vrai que je l'ai trouvé très divertissant mais je trouve le téléscopage entre gothique et 70', entre fantastique et comédie un peu bancal, c'est un film assis entre deux chaises. Et puis dire que le film n'est pas burtonien alors que c'est un condensé de ses films précédents ... Comment ne pas songer à Sleepy Hollow ou Charlie et la chocolaterie, en passant par Beetlejuice, on ne compte plus les références à ses propres films ! En revanche, ce qui fait la grande force du film, c'est son casting imparable : tous les acteurs sont impeccablement choisis, Depp donne le meilleur de lui-même, comme toujours chez Burton, les actrices sont formidables, les enfants jouent très bien. Dommage que les personnages manquent de complexité pour en faire plus qu'une aimable comédie.
Marc
Je viens de voir Les Lyonnais d'Olivier Marchal avec Gérard Lanvin, un excellent polar, j'ai vraiment aimé l'ambiance, un abus de flashbacks mais on lui pardonne cette faute, Olivier Marchal est un réalisateur qui compte dans le cinéma français désormais, ça manquait.
le comte de lautreamont
Je viens de voir Animal kingdom un drame d'une intensité comme j'ai rarement vu , d'une violence psychologique incroyable . Quasiment aucune action (et pourtant ça se passe dans le milieu criminel) , la tension est latente , persistante sans jamais se montrer . Un moment je me suis dit "mais c'est lent ça passe pas " , bah oui ça passait tellement pas que le film était quasiment finit et que j'avais sifflé mon verre sans m'en rendre compte sleepy.gif !!!
Quand on lit la description du film ça a pas l'air (d'ailleurs je m'attendais à un film sur la criminalité "normal") mais après le film j'ai lut quelques critiques de presse et la on comprend qu'il faut s'attendre à quelque chose "d'énorme" et hors norme...

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=140140.html
Marc
Tiens j'avais hésité à le regarder et puis le pitch me disait trop rien mais du coup je vais le voir. Merci smile.gif
Marc
Je viens de voir "Hugo Cabret" et je ne suis pas de votre avis, j'ai trouvé ça prétentieusement ennuyeux, on ne s'attache à aucun des personnages tellement ils manquent de vie, c'est d'une grande platitude à mon goût.
Je ne retiendrais qu'une seule critique, bon elle est de Télé 7 Jours aussi, mais ils ont trouvés les mots justes à mon sens :
""Hugo Cabret" ne manque pas de qualités (joli 3D) mais, faute de rythme, de personnages fouillés et d'émotion, suscite parfois l'ennui tant cette ode, académique, à la créativité débridée en est paradoxalement dépourvue."
Artemis
Ce film est venu à mon attention hier à cause de la photo du train dans "Trouves le Titre du Film".
Bien sûr une grande affaire en est faite.
Feluchon
Moi je n'ai trouvé cela ni académique, ni ennuyeux. C'est peut-être une ode un peu naïve à l'imaginaire cinématographique, mais c'est à l'image des films de Méliès (qu'on peut trouver aussi parfaitement ennuyeux).
libellule70
Je pense qu'il faut regarder ce film avec ses yeux d'enfant...
L'histoire de Georges Mélies est assez bien retracée.
Dans l'ensemble, j'ai plutôt bien aimé ce film smile.gif
Chris
J'ai regardé ça hier, excellent film, à voir!

Marc
J'en parlais justement à la page d'avant Chris smile.gif

Citation (Marc @ May 10 2012, 11:08 PM) *
Je viens de voir Les Lyonnais d'Olivier Marchal avec Gérard Lanvin, un excellent polar, j'ai vraiment aimé l'ambiance, un abus de flashbacks mais on lui pardonne cette faute, Olivier Marchal est un réalisateur qui compte dans le cinéma français désormais, ça manquait.

Chris
Désolé, je ne vais pour ainsi dire jamais dans ce topic wink.gif
Marc
Non mais c'était pas pour te faire un reproche, juste pour te signaler que j'ai aimé aussi smile.gif
Chris
T'inquiètes kiss1.gif wink.gif
le comte de lautreamont
Très bon film Les Lyonnais , comme tous les films d'Olivier Marchal . Il faut dire qu'il a l'expérience qu'il faut pour faire des bons policiers , il a été flic "à l'ancienne" , il a fait de la prison et fréquenté beaucoup le milieu (et pas que pour les arrêter , d'ailleurs il avait comme conseiller sur ce film le commissaire Michel Neyret aujourd'hui incarcéré pour corruption , trafic de stupéfiants ,....ainsi que de nombreuse figures du milieu Lyonnais) . Et puis pour ce film il a été très bien aidé par l'autobiographie d'Edmond Vidal (Monmon dans le film) , c'est rare les voyous qui donnent autant de détails sur leurs faits d'armes de leur vivant .
le comte de lautreamont
Je viens de voir "ils" un très bon thriller limite film d'épouvante comme je les aime , pas un truc irréalisable avec des monstres à trois têtes , d'ailleurs ce film est librement inspiré de faits réels .

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=60833.html
le comte de lautreamont
J'ai continué ma soirée frissons avec INSIDIOUS , j'ai rarement autant apprécié un film d'épouvante ! Le sujet du paranormal est très bien traité et avec sérieux (ça change...) , les effets spéciaux très bon sans aller dans l'excès , le genre de film qui fait que tu vas regarder sous ton lit avant d'aller dormir tongue.gif ! Vivement le deux !!!

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=182603.html
Marc
J'ai adoré "Ils" (il faut voir The Strangers aussi dans le même genre), par contre j'ai pas accroché sur Insidious, j'ai trouvé le voyage dans l'au-delà un peu guignolesque.
Stevàn
Vu Prometheus hier.
D'un côté j'ai adoré et d'un autre il y a de grosses lacunes. Ce film est un espèce de fourre tout, plutôt fouillie dans son ensemble avec tout un tas d'astuces de scénars. Des scènes aux effets spéciaux magnifiques, d'autres très impressionnantes niveau action. Mais j'en suis sorti émerveillé et mitigé. Trop d'astuces de scénars pour moi et ce film va obligatoirement donner une ou des suites, on ne peut pas en rester là, c'est inenvisageable! Personnellement, j'ai attendu une scène pour SAVOIR (rapport avec Alien) pendant 20 ans biggrin.gif

Je suis fan de scie-fi et d'Alien alors bon, j'ai forcément aimé mais des spectateurs moins accrocheurs y verront sans aucun doute beaucoup de défauts. Par contre, le film ne dure que 2h et pourtant, il n'est pas du tout creux comme la plupart des grosses sorties US qu'on bouffe depuis plrs années maintenant. Mais ce film aurait mérité 3h pour avoir plus d'explications et avoir plus de suite logiques dans les séquences, même si au final, c'est très bien fait. Une sortie longue durée en DVD à prévoir.

Voilà voilà, génial et moyen par moments (surtout qd les américains ne respectent aucun protocoles scientifiques...ça m'a gâché tout le début du film qd mm, trop gros et des personnages idiots qu'il devrait être interdit de faire figurer dans un film de nos jours!!)
libellule70
Prometheus a-t-il un lien avec la saga Aliens?
Il me semble reconnaitre des éléments similaires...
Se situe-t-il avant les Aliens?
Alien le 8ème passager

Prometheus

Alien le 8ème passager

Prometheus
Marc
Oui c'est Ridley Scott à nouveau et c'est une préquelle d'Alien 1
libellule70
Je vais aller le voir cet aprem...
Mon premier film en 3D sur grand écran excited.gif
J'en connais un qui risque de faire des bonds sur son siège rolleyes.gif lol.gif
Stevàn
C'était également mon premier en 3D et j'avais un avis très négatif et finalement, ben, c'est pas mal du tout et même parfois terrible. Par contre, il sort en 3D exclusivement et ça n'est pas normal! Pas le choix! glare.gif (ou alors ne pas aller le voir tout court bien sûr..)
libellule70
Plutôt satisfait du film smile.gif
La 3D est très bien faite, et j'ai effectivement sursauté une paire de fois, même si je m'attendais à voir apparaître la bestiole lol.gif
Par contre, il y a quelques petits problèmes de continuité avec l'Alien 1...
En effet, la planète s'appelle LV2-23, et pas LV4-26 comme dans les films Alien 1 et 2.
De plus, dans Alien 1, le grand extra-terrestre est assis dans son siège, alors comment s'est-il retrouvé là si il est mort les tripes éclatées dans la capsule de sauvetage??? unsure.gif
Marc
Je dois avouer n'avoir vu aucun Alien, je devrais surement mais ça ne m'a jamais branché.
libellule70
Grosse lacune!!!!! blink.gif
A combler d'urgence, de préférence après avoir vu Prometheus wink.gif
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